刘裕的心中一阵阵地思绪起伏，他沉声道：“不，不是这样的，百姓们确实是有其短视，贪婪的一面，但这些难道不是因为教育的缺失，才造成了他们并不太明白有国才有家的这些道理吗？只要我们能普及教育，让百姓们心中都存有忠义二字，知道国家强大，一统天下才能给他们永远的幸福与和平，让他们知道家国一体的道理，自然就不会出现你说的这种情况了。”
谢玄冷笑道：“人的贪婪和自私是天生的，这是人性，不是你可以通过教育就能扭转，你说百姓没有受到足够的教育，那好，请问这些饱读诗书的世家子弟，难道他们也是不明白事理，不知道家国吗？郗超，王凝之，王旬，这些黑手党的巨头，哪个不是学富五车，才华满腹，这些忠孝节义之类的道理，他们哪个不明白？可最后还不是为了自己的一已私利，坏了国家大事？就算你开得天下到处是庠序，每个百姓的子弟都能入学，难道就能改变这一局面吗？”
王妙音突然说道：“裕哥哥，你来的那个世界和时代，难道就能通过让人人读书认字，来改变这些人性深处的自私吗？”
刘裕点了点头：“是的，我来的世界，可以做到这点，因为每个人从一生下来，他的医疗，营养，教育，甚至是从三岁孩童开始的教育，都是国家来负担的，我们的那个国家，叫人民共和国，统治者必须要为人民服务，而不是让人民反过来为他们服务，我们的世界里，官员叫人民公仆，而每个百姓，无论贫富，他们的子女都能够享受到国家所规定的各种权力，而最明显的一个，就是义务教育，还有医疗。”
谢玄不以为然地勾了勾嘴角：“这也没有什么好稀奇的，我们自古以来也有各种劝课农桑，也会培训普通的农夫们种地之道，而身为军户的百姓，从小也要学习打仗的本事。就象你刘裕，你们京口的百姓，不也是从小就受过老兵们的军训吗，你的这一身本事，不就是京口的武人们教习的吗？而我们谢家的庄园里，所有的佃农的种地本事，也是我们派出庄头和老农们教会的，和你说的，又有何区别？”
刘裕摇了摇头：“这区别可大了去了，因为我们那个世界，受到的这些好处，从教育到医疗，再到就业，这些本事是国家免费，义务传授的，可以说，是我们的国家给了我们这些生存的基本技能。”
“而我们普通人一旦成年之后，从各种学校毕业，会根据自己所学的技能，去从事不同行业的工作，而我们劳动和工作所得的报酬，也要分出一部分作为税赋，交给国家，这才让国家有钱能给民众各种好处和福利，如此，方能实现家国一体，实现每个国民和国家之间的权力与义务。”
“可是在这个时代，世家和更下一层的庄头，地主们控制了基层，在这些基层的村庄，庄园之中的百姓与佃农们，他们是依附于世家，而不是依附于国家。甚至在你们的人口统计之中，直接能通过白籍让他们彻底消失，世世代代成为你们世家高门的奴隶，而不是国家的国民，你们通过层层的等级制度，世代地统治和奴役着千千万万的百姓，让他们成为你们不劳而获的工具，如同牛马，这样的天下，怎么可能得到百姓和佃户们的拥护？他们不愿意为这样的朝廷效力，不也是顺理成章的事吗？”
谢玄咬了咬牙，沉声道：“任你说破天去，我也不相信，会有统治者愿意自动地放弃手中的权力，放弃传递给子孙，世代统治的权力，去讨好这些苍生，百姓。”
王妙音突然说道：“玄叔，我倒是觉得不是没有这样的可能，就象天下，总会有那些毫不考虑自己，一心只为他人的圣贤，比如孔夫子，比如佛祖，甚至是周公，不都是这样开启了万世清名的圣贤吗？你一心追求的是修仙得道，可是他们虽然死了，但是其美名载于史册，传于千古，岂不是更好？”
谢玄冷笑道：“死了就是死了，如灯灭一般，留些虚名又能如何。自古以来，修仙得道，成为神仙的凡人也不是没有，比如三清，比如老子，比如天师，他们都成功了，不也是留了万世的美名吗，我们想要走他们的老路，有什么错？这世上本就不可能人人成仙，个个成神，不然岂不是乱套了吗？刘裕，我不想跟你扯这么多大道理，你想成就你人人平等的理想，我并不会阻拦你，但是我们修仙问道之路，你也别来横加干涉。”
刘裕摇了摇头：“你若是躲起来修仙问道，不去祸乱天下，我自然也懒得与你为敌，可是现在的情况不是这样，你一而再，再而三地挑起战乱，为祸天下，就算现在，你仍然是操纵和控制着天师道的妖贼在围攻建康，企图推翻大晋，让南方也彻底陷入战乱，到底是谁在干涉谁？”
谢玄勾了勾嘴角：“我所做的这一切，其实不过是想让你去北方，学祖逖那样与胡虏作战，而不要干涉我们南方，大晋这百余年来早已经形成的秩序，我们的修仙问道，可不是躲进山野之中就能成功的，各种炼丹试药，需要大量的人力和物力，这可不是我们自己念经就能解决的，我们得隐藏于暗处，却是要用世俗的组织和力量，来帮我们找到我们所要的那些东西，无论是药材，还是人力！”
刘裕的眉头一皱：“世家高门之中，有很多人把子弟送到了道观或者佛寺之中，难道就是从小加入你们天道盟？”
谢玄平静地说道：“要入神盟，可不是靠了人世间的权势就可以的，得看他是否有慧根，是否有悟性，如果从小就是热衷权力，美女，富贵这些，我们是不会看上的，就象我自幼生性澹泊，并不热衷于名利，反而入了相公大人的法眼，而他本人，也是在山中隐居多年，直到四十岁时才出山，这才会成为斗蓬，小裕，你是最适合继承我斗蓬之位的人，我今天找你，想要与你合作，传位于你！”刘裕的心中一阵阵地思绪起伏，他沉声道：“不，不是这样的，百姓们确实是有其短视，贪婪的一面，但这些难道不是因为教育的缺失，才造成了他们并不太明白有国才有家的这些道理吗？只要我们能普及教育，让百姓们心中都存有忠义二字，知道国家强大，一统天下才能给他们永远的幸福与和平，让他们知道家国一体的道理，自然就不会出现你说的这种情况了。”
谢玄冷笑道：“人的贪婪和自私是天生的，这是人性，不是你可以通过教育就能扭转，你说百姓没有受到足够的教育，那好，请问这些饱读诗书的世家子弟，难道他们也是不明白事理，不知道家国吗？郗超，王凝之，王旬，这些黑手党的巨头，哪个不是学富五车，才华满腹，这些忠孝节义之类的道理，他们哪个不明白？可最后还不是为了自己的一已私利，坏了国家大事？就算你开得天下到处是庠序，每个百姓的子弟都能入学，难道就能改变这一局面吗？”
王妙音突然说道：“裕哥哥，你来的那个世界和时代，难道就能通过让人人读书认字，来改变这些人性深处的自私吗？”
刘裕点了点头：“是的，我来的世界，可以做到这点，因为每个人从一生下来，他的医疗，营养，教育，甚至是从三岁孩童开始的教育，都是国家来负担的，我们的那个国家，叫人民共和国，统治者必须要为人民服务，而不是让人民反过来为他们服务，我们的世界里，官员叫人民公仆，而每个百姓，无论贫富，他们的子女都能够享受到国家所规定的各种权力，而最明显的一个，就是义务教育，还有医疗。”
谢玄不以为然地勾了勾嘴角：“这也没有什么好稀奇的，我们自古以来也有各种劝课农桑，也会培训普通的农夫们种地之道，而身为军户的百姓，从小也要学习打仗的本事。就象你刘裕，你们京口的百姓，不也是从小就受过老兵们的军训吗，你的这一身本事，不就是京口的武人们教习的吗？而我们谢家的庄园里，所有的佃农的种地本事，也是我们派出庄头和老农们教会的，和你说的，又有何区别？”
刘裕摇了摇头：“这区别可大了去了，因为我们那个世界，受到的这些好处，从教育到医疗，再到就业，这些本事是国家免费，义务传授的，可以说，是我们的国家给了我们这些生存的基本技能。”
“而我们普通人一旦成年之后，从各种学校毕业，会根据自己所学的技能，去从事不同行业的工作，而我们劳动和工作所得的报酬，也要分出一部分作为税赋，交给国家，这才让国家有钱能给民众各种好处和福利，如此，方能实现家国一体，实现每个国民和国家之间的权力与义务。”
“可是在这个时代，世家和更下一层的庄头，地主们控制了基层，在这些基层的村庄，庄园之中的百姓与佃农们，他们是依附于世家，而不是依附于国家。甚至在你们的人口统计之中，直接能通过白籍让他们彻底消失，世世代代成为你们世家高门的奴隶，而不是国家的国民，你们通过层层的等级制度，世代地统治和奴役着千千万万的百姓，让他们成为你们不劳而获的工具，如同牛马，这样的天下，怎么可能得到百姓和佃户们的拥护？他们不愿意为这样的朝廷效力，不也是顺理成章的事吗？”
谢玄咬了咬牙，沉声道：“任你说破天去，我也不相信，会有统治者愿意自动地放弃手中的权力，放弃传递给子孙，世代统治的权力，去讨好这些苍生，百姓。”
王妙音突然说道：“玄叔，我倒是觉得不是没有这样的可能，就象天下，总会有那些毫不考虑自己，一心只为他人的圣贤，比如孔夫子，比如佛祖，甚至是周公，不都是这样开启了万世清名的圣贤吗？你一心追求的是修仙得道，可是他们虽然死了，但是其美名载于史册，传于千古，岂不是更好？”
谢玄冷笑道：“死了就是死了，如灯灭一般，留些虚名又能如何。自古以来，修仙得道，成为神仙的凡人也不是没有，比如三清，比如老子，比如天师，他们都成功了，不也是留了万世的美名吗，我们想要走他们的老路，有什么错？这世上本就不可能人人成仙，个个成神，不然岂不是乱套了吗？刘裕，我不想跟你扯这么多大道理，你想成就你人人平等的理想，我并不会阻拦你，但是我们修仙问道之路，你也别来横加干涉。”
刘裕摇了摇头：“你若是躲起来修仙问道，不去祸乱天下，我自然也懒得与你为敌，可是现在的情况不是这样，你一而再，再而三地挑起战乱，为祸天下，就算现在，你仍然是操纵和控制着天师道的妖贼在围攻建康，企图推翻大晋，让南方也彻底陷入战乱，到底是谁在干涉谁？”
谢玄勾了勾嘴角：“我所做的这一切，其实不过是想让你去北方，学祖逖那样与胡虏作战，而不要干涉我们南方，大晋这百余年来早已经形成的秩序，我们的修仙问道，可不是躲进山野之中就能成功的，各种炼丹试药，需要大量的人力和物力，这可不是我们自己念经就能解决的，我们得隐藏于暗处，却是要用世俗的组织和力量，来帮我们找到我们所要的那些东西，无论是药材，还是人力！”
刘裕的眉头一皱：“世家高门之中，有很多人把子弟送到了道观或者佛寺之中，难道就是从小加入你们天道盟？”
谢玄平静地说道：“要入神盟，可不是靠了人世间的权势就可以的，得看他是否有慧根，是否有悟性，如果从小就是热衷权力，美女，富贵这些，我们是不会看上的，就象我自幼生性澹泊，并不热衷于名利，反而入了相公大人的法眼，而他本人，也是在山中隐居多年，直到四十岁时才出山，这才会成为斗蓬，小裕，你是最适合继承我斗蓬之位的人，我今天找你，想要与你合作，传位于你！”