斗蓬微微一笑：“你为何就觉得慧远不能帮我们呢？成为天道盟的使徒又如何，实际证明，当过神盟使徒的慕容兰，贺兰敏，刘婷云都背叛了我们，而徐道覆和卢循虽然不是使徒，但他们连当个附庸都会生出不满，想着自立，那种以前的神尊和使徒的晋级，考核的模式，已经不太适合这个时代了。”
鸠摩罗什的眉头一挑：“你是想彻底改变天道盟的规则吗？这可是你们实行了几千年的规矩呢，说变就变？”
斗蓬冷冷地说道：“以前的天道盟，处于治世，天下太平，只需要秘密地隐藏起来，利用一些附属组织掌握的明面上的权力，来给我们提供所需要的资源和好处，可是天下大乱之后，这种明面上的安稳权力就给打破了，我们不可能象治世时那样，通过提供给那些掌权的世家，贵族子弟们各种他们想要的东西，来继续控制他们了，就象刘裕现在搞的这些北府军集团，我现在没有太好的办法来控制这些军头，主要是因为刘裕在上面镇着呢。”
鸠摩罗什笑道：“人就没有不爱权势富贵的，刘裕是个异类，但其他人就未必了，你可以从刘毅，诸葛长民这些人身上入手，后面刘裕渐渐地老了，他早晚要把权力转交给他一手提拔的这些少帅大将身上的，那就是你的机会来了。”
斗蓬叹了口气：“刘裕不是刘牢之，他的手下或者战友们，没这么好拉拢，现在他灭了南燕，救了东晋，破了天师道，这威望如日中天，就是刘毅，诸葛长民这些昔日跟他还能平起平坐的老友们，也跟他拉开差距了。我去拉拢这些人，意义不大，要想打败刘裕，从军事上看，很难，只有从另一条路走才行了。”
鸠摩罗什马上追问道：“哪条路？说来听听。”
斗蓬深吸了一口气：“刘裕的功业和打仗的能力，现在是没办法针对了，南燕和天师道都算得上是世间顶尖的武装力量，都不是他的对手，现在刘裕在军中的威望，接近于神佛，将士们是不敢，甚至也不想去反对他的，他的胜利，能给所有通过战争来得到晋升，改变命运的人好处，这就是他深得将士之心的原因，指望在军中找跟他对立的人，跟指望找战场上能打败他的人一样，基本上不考虑。”
鸠摩罗什点了点头：“这么说来，你还是想走用世家贵族，士族来反对他的老路？可是现在世家失权，而只要保证世家的经济利益，刘穆之，王妙音这些世家代表，是愿意和刘裕合作的，打仗的事交给京八党，他们可以坐享其成，甚至可以让子侄随军去混一些军功，这种事情，你如何解决呢？”
斗蓬笑了起来：“那是因为世家高门明白，刘裕打仗可以，但他和他的兄弟们，是无治国之才的，因为很多人连大字都不认识几个，又怎么能完成治村理乡，抽税征丁的事呢？更何况不少军士们去了新的地方，自己不仅不会治理，而且人性中的贪婪在缺乏约束之后来个暴发，在地方上以权谋私，欺男霸女，不仅是本地的豪强地主会跟他对抗，就连普通百姓也受不了他们，刘裕指望着靠退役军人来管理地方的计划，终究是失败了。”
鸠摩罗什点了点头：“现在的东晋，还是要世家子弟和豪强地主们来管理，不过，刘裕在搞那个吏士学校，是有意让中下层的士人来取代世家的庄头，吏员这些实际管理基层的人士，你有办法来解决此事吗？”
斗蓬冷笑道：“人性如此，不是刘裕就能改变的，将士们到了地方上会贪腐堕落，难道士人们就能高尚到哪里了？他们不过是因为以前给世家贵族压在头上，没有通过推荐而出仕的机会罢了，一旦有机会让他们掌握了基层的权力，他们同样会以权谋私的。刘裕越是严格，越是不让他们捞好处，他们就会越恨刘裕，毕竟，这世上象刘裕这样只想着为不认识的百姓们谋福利的，可以说是圣人，也可以说是个虚伪的大奸，只是为了实现自己的野心而故作姿态，收买人心罢了。”
鸠摩罗什长舒了一口气：“我有点明白你想做什么了，你是想把刘裕比成王莽这样的伪圣贤，找一些有影响力的名士，高僧来对冲刘裕的那套理论，打着为民请命的旗号，来跟刘裕对抗，是不是？”
斗蓬满意地点头道：“是的，刘裕确实是这些年来南征北战，灭了一个个的强敌，让东晋的疆域扩大了，但结果除了让东晋百姓们在精神上振奋了一下外，实际上又有什么好处了？百姓们过的比以前好了吗？为了支持刘裕的战事，他们的税要多交，也要给征发入伍上阵打仗，很多人战死了，田地荒芜，户口减少，也许世家高门可以拿到北方新征服的土地，可普通百姓能得到什么？这就叫军兴，百姓苦！甚至超过了亡国时的苦。”
鸠摩罗什笑道：“谁都想过安稳日子，但刘裕却以北伐的大义名份，让大家过不上安稳日子，这是一个打击他的很好的点，以前陶渊明在当黑袍之前，就经常会这样跟刘裕对着干，这么说来，你是准备让慧远以后也干这样的事？”
斗蓬平静地说道：“陶渊明毕竟成为黑袍了，现在可能是在走另一条路，他出仕为庾悦的军府，包括江州的长史，有了官员的身份，再想为民请命，说话就没这么高的信服力了，而且，在我看来，陶渊明是想先拥有权力，在世家，士族中有了高的影响力，再去拉拢一批士族站在自己这边，与刘裕抗衡。”
鸠摩罗什点了点头：“所以，你想找一个不当官，不掌权，为民请命，也有广泛的民间尊重的人，以后为你来发声，让百姓起来反抗刘裕的这些暴政，这个人，你就看上了慧远，对吧。”
斗蓬微微一笑：“你为何就觉得慧远不能帮我们呢？成为天道盟的使徒又如何，实际证明，当过神盟使徒的慕容兰，贺兰敏，刘婷云都背叛了我们，而徐道覆和卢循虽然不是使徒，但他们连当个附庸都会生出不满，想着自立，那种以前的神尊和使徒的晋级，考核的模式，已经不太适合这个时代了。”
鸠摩罗什的眉头一挑：“你是想彻底改变天道盟的规则吗？这可是你们实行了几千年的规矩呢，说变就变？”
斗蓬冷冷地说道：“以前的天道盟，处于治世，天下太平，只需要秘密地隐藏起来，利用一些附属组织掌握的明面上的权力，来给我们提供所需要的资源和好处，可是天下大乱之后，这种明面上的安稳权力就给打破了，我们不可能象治世时那样，通过提供给那些掌权的世家，贵族子弟们各种他们想要的东西，来继续控制他们了，就象刘裕现在搞的这些北府军集团，我现在没有太好的办法来控制这些军头，主要是因为刘裕在上面镇着呢。”
鸠摩罗什笑道：“人就没有不爱权势富贵的，刘裕是个异类，但其他人就未必了，你可以从刘毅，诸葛长民这些人身上入手，后面刘裕渐渐地老了，他早晚要把权力转交给他一手提拔的这些少帅大将身上的，那就是你的机会来了。”
斗蓬叹了口气：“刘裕不是刘牢之，他的手下或者战友们，没这么好拉拢，现在他灭了南燕，救了东晋，破了天师道，这威望如日中天，就是刘毅，诸葛长民这些昔日跟他还能平起平坐的老友们，也跟他拉开差距了。我去拉拢这些人，意义不大，要想打败刘裕，从军事上看，很难，只有从另一条路走才行了。”
鸠摩罗什马上追问道：“哪条路？说来听听。”
斗蓬深吸了一口气：“刘裕的功业和打仗的能力，现在是没办法针对了，南燕和天师道都算得上是世间顶尖的武装力量，都不是他的对手，现在刘裕在军中的威望，接近于神佛，将士们是不敢，甚至也不想去反对他的，他的胜利，能给所有通过战争来得到晋升，改变命运的人好处，这就是他深得将士之心的原因，指望在军中找跟他对立的人，跟指望找战场上能打败他的人一样，基本上不考虑。”
鸠摩罗什点了点头：“这么说来，你还是想走用世家贵族，士族来反对他的老路？可是现在世家失权，而只要保证世家的经济利益，刘穆之，王妙音这些世家代表，是愿意和刘裕合作的，打仗的事交给京八党，他们可以坐享其成，甚至可以让子侄随军去混一些军功，这种事情，你如何解决呢？”
斗蓬笑了起来：“那是因为世家高门明白，刘裕打仗可以，但他和他的兄弟们，是无治国之才的，因为很多人连大字都不认识几个，又怎么能完成治村理乡，抽税征丁的事呢？更何况不少军士们去了新的地方，自己不仅不会治理，而且人性中的贪婪在缺乏约束之后来个暴发，在地方上以权谋私，欺男霸女，不仅是本地的豪强地主会跟他对抗，就连普通百姓也受不了他们，刘裕指望着靠退役军人来管理地方的计划，终究是失败了。”
鸠摩罗什点了点头：“现在的东晋，还是要世家子弟和豪强地主们来管理，不过，刘裕在搞那个吏士学校，是有意让中下层的士人来取代世家的庄头，吏员这些实际管理基层的人士，你有办法来解决此事吗？”
斗蓬冷笑道：“人性如此，不是刘裕就能改变的，将士们到了地方上会贪腐堕落，难道士人们就能高尚到哪里了？他们不过是因为以前给世家贵族压在头上，没有通过推荐而出仕的机会罢了，一旦有机会让他们掌握了基层的权力，他们同样会以权谋私的。刘裕越是严格，越是不让他们捞好处，他们就会越恨刘裕，毕竟，这世上象刘裕这样只想着为不认识的百姓们谋福利的，可以说是圣人，也可以说是个虚伪的大奸，只是为了实现自己的野心而故作姿态，收买人心罢了。”
鸠摩罗什长舒了一口气：“我有点明白你想做什么了，你是想把刘裕比成王莽这样的伪圣贤，找一些有影响力的名士，高僧来对冲刘裕的那套理论，打着为民请命的旗号，来跟刘裕对抗，是不是？”
斗蓬满意地点头道：“是的，刘裕确实是这些年来南征北战，灭了一个个的强敌，让东晋的疆域扩大了，但结果除了让东晋百姓们在精神上振奋了一下外，实际上又有什么好处了？百姓们过的比以前好了吗？为了支持刘裕的战事，他们的税要多交，也要给征发入伍上阵打仗，很多人战死了，田地荒芜，户口减少，也许世家高门可以拿到北方新征服的土地，可普通百姓能得到什么？这就叫军兴，百姓苦！甚至超过了亡国时的苦。”
鸠摩罗什笑道：“谁都想过安稳日子，但刘裕却以北伐的大义名份，让大家过不上安稳日子，这是一个打击他的很好的点，以前陶渊明在当黑袍之前，就经常会这样跟刘裕对着干，这么说来，你是准备让慧远以后也干这样的事？”
斗蓬平静地说道：“陶渊明毕竟成为黑袍了，现在可能是在走另一条路，他出仕为庾悦的军府，包括江州的长史，有了官员的身份，再想为民请命，说话就没这么高的信服力了，而且，在我看来，陶渊明是想先拥有权力，在世家，士族中有了高的影响力，再去拉拢一批士族站在自己这边，与刘裕抗衡。”
鸠摩罗什点了点头：“所以，你想找一个不当官，不掌权，为民请命，也有广泛的民间尊重的人，以后为你来发声，让百姓起来反抗刘裕的这些暴政，这个人，你就看上了慧远，对吧。”