刘裕的脸色微微一变，转而笑道：“这话听起来太有意思了，我怎么个害死那些江北军民了，你倒是说来听听呢？”
陶渊明冷冷地说道：“你一直说南燕对你如何如何，天道盟的黑袍是多么多么地邪恶，可你怎么不想想，为什么自己会挨打呢？如果不是你往以前处于半不设防状态的江北移民充军，加强粮草的储备，又怎么会招来别人的攻击呢？”
刘裕沉声道：“一派胡言，江北是大晋的国土，又不是南燕或者是胡虏的，我在自己的国土上充实百姓，增加仓储，又惹了谁害了谁了？”
陶渊明哈哈一笑：“自永嘉以来，大晋早就和北方的胡虏有过这种默契，在接壤的地方，不设重兵，不积粮草军械，你是当兵多年的，应该知道屯积这些是为了打仗，至于作战的对象是谁，不就是靠得最近的胡虏国家吗？”
“想当年，庾翼执政的时候，在荆州夺取了实权，然后派名将毛宝出兵南阳盆地，在汉水沔水一带进占邾城，屯积粮草，驻扎精兵，结果北方的石赵一下子就看穿了他们的北伐意图，抢先下手，攻克邾城，而毛宝也投水而死。这种血淋淋的前车之鉴，我不相信你不知道，只不过你是报了侥幸心理，以为跟慕容德有了和约，以为你的老婆是南燕的长公主，能阻止战争，就想着偷偷地先把这事办成了，哼，刘裕，你不仅害死了数千江北百姓，连慕容兰，你的夫人，也可以说是死在你手！”
刘裕静静地听着陶渊明说完了这段，继而哈哈大笑起来，这个人的笑声，在他的耳边回荡着，久久不绝，但是刘裕却是冷冷地看着陶渊明，不发一声，直到陶渊明笑累了，对刘裕的反应有些奇怪，转而盯着刘裕沉声道：“怎么，我说得不对吗？啊，刘裕，要是冒犯了你亡去的夫人，那我向你道歉，但就算道歉，也改变不了我说的事实！”
刘裕突然笑了起来：“陶渊明，你以为你说的就是事实？太可笑了，枉你满腹经纶，却居然连这些基本的道理也不懂，还好意思在这里大言不惭，看来，是我高估你了。”
陶渊明胀红了脸，厉声道：“我说的哪里不对了，你有本事说出来！”
刘裕收起了笑容，正色道：“按你的说法，江北也好，南阳也罢，只要与胡虏接壤的地方，就不能驻军，屯粮，就不能有任何威胁到对方的举动，哪怕我在江北还没有派大军入驻，只是移了一些江南的佃农们过去屯荒种地，也成了是我招来了南燕的攻击，是我背弃了跟南燕的盟约。请问，大晋是这些北方胡虏的仆从或者是属国吗？他们可以在边境驻军，打草谷，随时劫掠和攻击我们大晋的百姓，而我们就算移些百姓种地，存些粮草谷子，也是不行？”
陶渊明的嘴角勾了勾，不以为然地说道：“这是没办法的事，敌强我弱，胡虏在百年来一直处于军事上的优势地位，加上他们骑兵众多，人人能战，来去如风，而且，还不事生产，专门以劫掠为生，碰到这样的胡虏，除非你真的是准备一战灭了他们，不然在边境上屯粮移民，就等于是在虎狼的面前放上一块大肥肉，还能不刺激他们前来抢劫掳掠吗？”
说到这里，陶渊明的脸上闪过一丝诡异的笑容：“除非，你是故意想扔下这块大肥肉，给南燕先出手，然后就有口实举大兵，打灭国之战了。刘裕，如果是这样的话，我只能说你用心更险恶，拿千万百姓和将士们的性命，为你找一个开战的理由，你真是不个不折不扣的战争狂人！”
刘裕不屑地摇了摇头：“战争理由？就算江北给掳掠之后，朝议之时，满朝文武都是一边倒地反对出兵，除了有自己小算盘的刘毅和孟昶，还有一个臧熹之外，没有一个人支持出兵，就连刘穆之也是想着息事宁人。你觉得我能这样挨了打后还没人支持还手，是用心险恶？”
陶渊明的眉头一挑：“就算你不是故意这样，也说明你是愚蠢，大家不支持开战是因为觉得敌强我弱，你打不赢而已。之前上百年的战争，早就无数次地证明，我们大晋的步军，到了北方，不是胡骑的对手，就是你本人，当年在五桥泽也是惨败在慕容氏的铁骑之下，甚至还因此成了人家的俘虏，流落草原。这样如何让大家相信你能胜利呢？”
刘裕朗声道：“此一时，彼一时，淝水之战就是对我们大晋男儿完全可以打赢胡虏铁骑的最好证明，至于五桥泽之败，那不是我们正面打不过燕贼，而是刘牢之贪功冒进，军纪不严，给人伏击纵火而导致，那次的时候我还只是个小军官，无指挥之权，如果是我指挥，北方早就平定了，哪还有后来慕容老贼的重建后燕呢？”
“再往后，我曾经率两千北府老兵，驰援洛阳，大败西燕慕容永的四万大军，再次证明了我们完全可以打败这些北方铁骑，又何来不是对手的说法？只能说你们这些人还活在过去，既不知燕国入主中原多年，战斗力早就下降，也不知我们北府军将士身经百战，早就可以正面和敌骑抗衡，在青州作战，只要攻敌必救，不让其分散游击，发挥其机动性的优势，逼其与我们正面决战，那我们完全是有把握战而胜之的。最后我一举灭燕，这结果不就是最好的证明吗？”
陶渊明的脸色一阵青一阵白，半天都无话可反驳，久久，才恨恨地说道：“你这是赌博，拿国运赌博，只不过这次成功了而已，哼，要是上次慕容德不是看了慕容兰的面子，跟你议和，只怕江北之地早就成了人家的地盘，你说的这一切，都无法实现！”
刘裕哈哈一笑：“陶渊明啊陶渊明，你对上次慕容德为何会南下都不知道，说这话不脸红吗？”